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質問
質問者：rodste	なぜ東京大学出身の連中は、清々しい人物が少ないのか：　高学歴者からの回答も歓迎
困り度： すぐに回答を！	当方は、大学院を出ております。 東京大学の出身者が近くに２名おりまして、 いまどき、出身大学がどこかなど、あまり気にしないと思うのですが、 ぴったりとくっついて、 周囲の人々を　あからさまに馬鹿だの知能が低いなどど言います。 もちろん酒の席でも。 健康な精神の人なら、 おごりたかぶらずに、ときどき自己を顧みるとか、 周囲に思いやりの言葉と助けの手を伸ばすとか、 そうした清々しい心をもっていると思うのですが。 競争社会を学生時代に強烈に経験すると、 人間性をはぐくむチャンスを逸しているのかと思います。 質問タイトルには、なぜと書きましたが、 こうした　人種？　と　どのように接するべきかを知りたいです。 本当は、反省させる手法を知りたいですが。 彼ら彼女らは　どうも心が弱いようですね。 自己防衛的になった結果が　他人を罵倒するという行動にでるのか。 自分達が一番だなんて、オゾマシイ。 根拠もなく自己批判することには賛成できないけれど、 世の中完全に素晴らしいとか、最善とか　そんなものはないわけで 常日頃から、ほどほどに　自己の振る舞いを　顧みる気持ちがあってもいいかと思いますね。 彼らを一言で表せば、　まるで　「公害」です。
質問投稿日時：08/11/29 10:55 質問番号：4515814

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回答 良回答10pt
回答者：hisanori	＃３です こんにちは、僕が感じるには、質問者さん自信が東大出身者に対して偏見を持っているのではないかと思います。東大出身の人だって普通の人ですよ。僕は、駅弁大学の学卒ですが、東大生の人を何人か知っています。その人たちは普通の人ですよ。 ＞健康な精神の人なら、 ＞おごりたかぶらずに、ときどき自己を顧みるとか、 ＞周囲に思いやりの言葉と助けの手を伸ばすとか、 ＞そうした清々しい心をもっていると思うのですが。 こんな聖人君子みたいな人なんて、東大出身じゃなくてもなかなかいないですよ。それに、どこの学校を卒業していようが、上から目線の人はたくさんいるし、逆に東大出身の人でも腰が低い人もいる。要は大学がどこかなんて関係ありません。 ＃６でも述べていますが、学歴コンプレックスがある人は、駅弁大学でも国立であるというだけで、ものすごい偏見な眼で見る人が多いです。こういう人ってものすごく付き合いづらいんですよね。逆にコンプレックスがない人はどこの大学（東大だろうが、三流大だろうが）を出ていようが、更にどんな学歴であろうが、人物で判断してくれるので、接しやすいですね。気になったので思わず回答してしまいました。 僕ははっきりといえます。あなたの同僚の東大出身者は、たまたまそういう人だったということです。
種類：回答 どんな人：経験者 自信：自信あり
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回答日時：08/12/05 11:01 回答番号：No.8
この回答へのお礼	＜。。。。ものすごく付き合いづらいんですよね そう。付き合いづらい。正直言って、科学的に研究対象になると思う、あれほどまでに、感情のブレが大きい人物。もっとカルシウム取れよと言いたい。自身の心を顧みて良い人物に生まれ変わって欲しい。 自分はロンドンにいたとか、自慢話のつもりなのか。愚かだと思いますよ。要するに幼稚。幼いですね。 たまたま、そうなら良いですが。 そう願う。 職場の女の子達が、奴を避けていることを知って、気持ちがスッとした。ざまあみろ。自滅しろ。

回答
回答者：kirin_beer	#6です。 「うぬぼれ」とは「実際以上に自分がすぐれていると思い込んで得意になる。」という意味ですね。 ＞東大の卒業者は　偉いのだ　といううぬぼれが とお礼に書いているという事をみると、　私が東大卒だと思っておられるわけですね。ところが、一言も私は「東大卒」とは回答に書いていません。拙速でしたね。 残念ながら、私は東大卒ではありません。旧帝大ですらありません。この業界でいえば底辺に近いと思います。しかも、勤労学生ですらありました。貴方の中の仮想的な「東大卒」に向かっての妄想的な『お礼』の言葉だと思いますが、そういった思い込みがあなたの視野を狭めています。残念ですが、私の言っている意味は理解できないでしょう。貴方の言っている事を私が理解していないようにあなたには見えているのと同じように。
種類：回答 どんな人：一般人 自信：参考意見
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回答日時：08/12/05 09:57 回答番号：No.7
この回答へのお礼	繰り返して言うが、私には学歴コンプレックスというものは経験が一度もない。 東大卒業の連中は、どうも自身達を勘違いしているようだ。 日常会話で、偏差値がどうだの、社会人になってもそんなこといっている。 単に、ズレているのなら問題ない。しかし、わめきちらしたり、罵声を浴びせたり、ちょっとしたミスを指摘すると、人間性まで否定されたようにムキになる。　変人。 朝から夕方まで、東大出た、東大出た。そやつの上司まで、そんなことわめきちらして。 自身が自滅していくには問題ない。自滅して欲しい。 しかし、周囲への態度としては　いただけないし、 社会にとっては、マイナスの存在ですね。

回答
回答者：kirin_beer	「なぜ東京大学出身の連中は、清々しい人物が少ないのか」というご質問だと思いますが、サンプル数は貴方のまわりの二人ですか？ 私の周りには、ウン十人と東大卒がいますが、その経験からいうと、「なぜ東京大学出身の連中は、清々しい人物が少ないのか」という質問の答えは、「そんな事はない」になります。 私は大学教員なので学会等で様々な大学の学生・教員と会いますが、性格と所属大学に相関関係は無いという事を日々感じております。貴方の周りのたった二人の東大卒の性格を持ってして、「なぜ東京大学出身の連中は、清々しい人物が少ないのか」としてしまうのは、大学院を出た者の考え方としてはちょっと短絡的だと思います。 東大卒にはピンからキリまでいます。貴方の会社に来たのはキリの方だった、と、それだけの話じゃないですかね。そう考えたら、別に東大だの学歴は一切関係なく、「社会で自分とそりが合わない人とどう接するのか」という、よくある問題に落ちると思います。それでも悔しいなら、単なる貴方の学歴コンプレックスだと思います。
種類：回答 どんな人：一般人 自信：参考意見
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回答日時：08/12/04 13:51 回答番号：No.6
この回答へのお礼	＜　それでも悔しいなら、貴方の学歴コンプレックスだと思います。 こういう回答を　実は　待っておりました。ウェルカム。 この回答の背後には、東大の卒業者は　偉いのだ　という うぬぼれが　隠れているように思います。 そういう発想こそが、世の中を悪くする。 残念ですが、オゾマシイ。 自分たちが上だと思っている、階級社会のように考えている人たちがいるということ。 いいえ、学歴のコンプレックスはありません。 なぜだろうか、努力して大学院を終了したからかな。 東大が　学歴で上だとは思わない。そんなものは、２０年前の発想ではないかと。そんな発想は、いまや　社会の中では　陽炎。 私が、出会った東大野郎は、偶然にも　安っぽい人物。 キリだと信じたいです。 大学の中の世界は、やはり、社会一般から、かなりかけ離れた世界ですよ。閉ざされている世界、そのことに気づかれるのは、外に出られたときでしょうね。 下で回答された方は、中学卒業されて社会で堂々と清清しく生きてこられた方ですよ。尊敬します。 回答ありがとう。

回答
回答者：gthantr	中卒者です。 ＞周囲の人々を　あからさまに馬鹿だの知能が低いなどど言います。 もちろん酒の席でも。 どうせ使えない人間ですから。 もっと言えば政治の事も知らないでしょう。 東大を東京大学と受け入れるから、いけないんです。 「東大って房総の灯台？」くらい言ってやれば良いんです。 東大卒業するのは簡単！ 例・特定外来種危険防止法ってどうやって決まった？と問いかけても１０人中１人も答えられませんよ！ ＞こうした　人種？　と　どのように接するべきかを知りたいです。 本当は、反省させる手法を知りたいですが。 彼ら彼女らは　どうも心が弱いようですね！ 自己防衛的になった結果が　他人を罵倒するという行動にでるのか。 俺は、同級生が高校の頃に趣味をしていると「まだそんな事やっとるのかバカだな」と言われました。 そして、３年前に日本記録更新し、自分がクラス別日本一になったのです。 言った同級生は、役所に勤務していたので、もっと驚いた様です。 今のガキは、群れていないと何も出来ない。（素手の喧嘩すら） 要するに、昔の人は天然（自分達の努力）今のガキは養殖（親に叩かれた事も無い様な奴ばかり）よって一人で向う事が出来ない！ 剣道や柔道等でビシビシやるのが、良いでしょう。
種類：アドバイス どんな人：経験者 自信：自信あり
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回答日時：08/12/04 11:08 回答番号：No.5
この回答へのお礼	もし、その東大野郎　本人に能力があるのなら、周囲をまとめるとか、清い心で凛とした姿勢でいればいいはずです。 私には、自分を肯定したり、自慢したりする習慣や発想も理解できないし、しません。それは　愚かだと思います。 根拠なく自分の努力の結果をケナスのはよくないですよ、自分を根拠なく卑下するのもよくないですよ、しかし、時々　自身を顧みて、謙虚に社会の役に立てばいい。 恫喝するようなものの言い方にあきれます。 それこそ、知能低いです。 感情の浮き沈みも激しい。 激昂する自身を抑えるすべを知らないようですね。 ご両親と２０年来も喧嘩して会わないのも　理解できません。

回答
回答者：srd	はじめまして、低学歴のおっさんです 私の会社にも東京大学の方が沢山おりますが、人それぞれで、とても人柄も良く、人の立場に立って物事を考える方も居れば、東大出身を誇張する方も居れば様々です。 また他の有名私立大学出身者や院卒もおります。 確かに東大などを出てれば勉強が出来ただけ有って、頭の早い方が多いですが、「お勉強が出来て凄かった」だけです。 社会に出る前の勉強が必要なの頃の過去の事です。 お金を掛けてお勉強が必要な子供の頃の。 rodste様が、おいくつの方かは分かりませんが、社会の中に出てお仕事をしてるのでしたら、「〇〇大学出身の〇〇さんに依頼する」のでは無く間違いなく「〇〇商事の〇〇さん」又は「〇〇商事さん」と名前ではなく会社名で頼まれますので、学歴などは関係有りませんし、私もお客様方にご依頼されますが、仕事の経験や信頼性や人間性がバランス良い事で、相手が安心してお願い出来ます。 社会に出たら、お勉強が出来る人を求めているのではありません。 自分の身を粉にして稼いで、結果を持ってきてくれる人を求めています。 古い言い方ですが「男気」の有る「男は黙って．．．」人を求められますので、rodste様が話す方々は、社会で実際に約に立つか？社会で自分達が1番かは、「？」と思います。 もし、その方々が上に立った時に、周りがどれだけ支えて協力してくれる人望があるか？なども、その能力の方がよっぽど求められると思います。 「公害」？かどうかは、皆さん元は親から命授かった方々ですので私は如何か？とは思いますが、少なくとも、親からは社会に出る前の学校の勉強ばかり、又はそれだけ教育されすぎて、長い人生を生きていく中の、成人になってからのモラルや人との関わり合い方の、人としてもっと大切な心の勉強を教えて貰えなかった、人として欠けている、ちょっとかわいそうな方々なのでは無いでしょうか？ 以前ある有名な方が話して居た事ですが、 人が自分に対して話している事が頭に来る時は、その自分に対する態度を取る、おかしな人（人達）と同じフィールドに自分が入り込んでしまった事なので、一旦フィールドの外に出て、その人（人達）を客観的に見ること。だそうです。 そうすると、その人たちのかわいそうな哀れなところが見えて、争う気がおきなくなるそうですし、争う時間がもったいない、他の有意義な時間に費やそうと思えるそうです。（私も実行しています） ですので、「反省させる時間を作るのはもったいない」と言うことになりますが、如何でしょうか。 外れた意見、偏った意見に思えましたら申し訳御座いません。 rodste様の解決策が早く見つかりますよう心よりお祈りいたします。 長文、乱文失礼しました。
種類：アドバイス どんな人：一般人 自信：参考意見
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回答日時：08/12/03 03:57 回答番号：No.4
この回答へのお礼	そうです。 彼は、自滅するタイプです。 しかし、我慢がならないこともあります。 私の上司は、周囲の希望に反して、その滅茶苦茶な東大野郎を支援しているのです。ハラスメントに加わっている、上司がですよ。 しかも、その上司の上司が見ていないところで、ハラスメントに加わっているので、部下たちは　やりきれない思いで　いっぱいです。 自滅するのは　自業自得ですが、 こちらを攻撃されたりするのは、迷惑ですね。 公害。 その東大野郎は、実は、浪人しています。大学に５年も通った。 そして、言い訳が、小説家になりたくて、１年浪人したとかいう 強がりなものです。 親にも高校時代から見離されて、親のいる実家に２０年くらい顔を見せていない人物です。変人なのです。 そんな変人を　上司たちが支援することについて　気分が悪いです。 納得できない。　組織的なハラスメントですよ。　現代にこんなことがあってよいのか。 唯一、いい気味だと　思ったことは、そいつが退職するときに、 職場の女性が、　送迎会への参加を断ったことです。 嫌われ者なのです。　　　その中には、奴が　好きな女性もいましたが、その女性も　参加を断ったのです。 その女性に翌日　不参加の理由を聞くと　ひとこと 「　　　嫌い　。　　大嫌い。　　言葉が乱暴で、性格が　粗野　」 ざまあみろーーーーー　！ ああ　スッとした。

回答
回答者：hisanori	そんな人ほっとけばいいですよ。放置でいいと思います。いずれ、化けの皮はがれてくるよ。大丈夫だってそのうち自滅するから。 但し、東大出身だからってそういう人ばかりではないですよ。今回入った人はたまたまです。なので、今後東大出身の人と知り合っても偏見な眼で見ないでほしいですね。
種類：アドバイス どんな人：経験者 自信：参考意見
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回答日時：08/12/02 16:29 回答番号：No.3
この回答へのお礼	腹が立つのは、そやつの妻も、同様にわがままなことです。 居酒屋で、そやつ　と　そやつの妻も一緒だったときに、 様子を見ていて、まわりの同僚が失笑していました。 感情があふれることが　しょっちゅうあるようで、急に怒り出したり、居酒屋で泣き出したりします、男なのに。 職場の女性は、その居酒屋への会合の参加を断ったくらいです。 幹事いわく、女性をあつめるのが難しいと言っておりました。 おっしゃるとおり、偏見はしないつもりですが、傾向として、２種類あり、 （１）心のバランスを崩さずに学生として研究を終えて社会に出ている人と、 （２）勉学についていくために、周囲を攻撃したり、差別発言をして相手を困らせても心の優位性を維持するなど低知能な手段でなんとか卒業した人 があります。 私が出会った人物は、（２）ばかりです。

回答
回答者：hige_082	罵倒とは 口ぎたなくののしること。また、その言葉(「大辞林 第二版」)より どっちもどっちでしょ、自分の書き込みをもう一度読み返してみてください 公害とか幼いなど余り良い表現ではないと思いますよ 今まで、学んだ知識どう会社や社会貢献に応用できるかが、社会人だと思いますが如何でしょう
種類：アドバイス どんな人：一般人 自信：参考意見
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回答日時：08/12/01 05:12 回答番号：No.2
この回答へのお礼	質問は、こうした迷惑な人に対する対処方法は何か、ですから、回答以外のことは記載を控えてください。 こうした迷惑な人が、問題を起こしているのであって、こちらは被害者です。「公害」とまで　私に記載させるほど迷惑な人物で、職場でも有名です。 その迷惑な人を助長するような発言を回答欄でされているので、読んでいて残念でした。

回答 良回答20pt
回答者：toshipee	学歴と人格は比例するとは考えにくいですからね。私の周りにも高学歴の方はいますが、どうしても「○○大学なのにできんのか」と思いがちな自分を発見したりします。顔がすぐ浮かぶくらいですから、コンプレックス故なのでしょう。でも、学歴違うけど、同じ給料(経験上、年齢下でも額上もある)もろてるで、と自己満足してます。私ならやはり、仕事上は経験がものを言うと思いたいので、仕事の実績を安定し続けることと、経験から積んだ理論をもてるように心のスキルアップを目指そうと思います。 　故に、人を見下す言葉を吐くようでは、誰も元から賛同はしませんし、黙っていても負けにはならない。言わせておけばいいというのも、ひとつの考え方です。常識があれば、何が正しくて何が間違っているかは、見当つきます。変に目の敵にしないおおらかさがあれば、勝ちだと思いつつある今日この頃です。書いてみると、「こだわってるやん」とまだまだなんですが。まぁ仕事内容で勝ちましょうや。人生、幸せなら勝ちです。
種類：アドバイス どんな人：一般人 自信：参考意見
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回答日時：08/11/29 11:13 回答番号：No.1
この回答へのお礼	ありがとう。　相手にしないですね。 彼らは、気持ちとか心の持ちようを　人生で習得できていないようで、人間的に好きにはなれません。 どなり散らすとか、罵倒するとか、そうしたことは、彼らの両親から学んだのかそれとも　社会で習得した内容がその程度なのか。 喜怒哀楽のアゲサゲが　激しいですね。 弱い。 短い言葉で表現すると、「幼い」。 私は大学院に行きましたが、他人を罵倒する趣味はない。

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